?

Log in

No account? Create an account
Ты спрашиваешь у зародыша, почему он сидит взаперти, в темноте, с… - Никаких журналов [entries|archive|friends|userinfo]
Pragmatic Insanity

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[авг. 29, 2018|02:12 am]
Pragmatic Insanity
Ты спрашиваешь у зародыша, почему он сидит взаперти,
в темноте, с закрытыми глазами.
Выслушай ответ.

Нет никакого «другого мира».
Я знаю только то, что я испытал.
У тебя, должно быть, галлюцинации.

Джалал ад-дин Руми, 13-й век
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: klavdiaivanovna
2018-08-29 04:59 am
сильно
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: staerum
2018-08-29 07:18 am
Эти несчастные дети так подозрительно относятся ко всякому — самому поэтичному — вымыслу, что все сколько-нибудь выходящее за черту обыденности считают наглой и бессмысленной выдумкой. Когда в одной школе повели с ними, например, разговор об акулах, один из них поспешил заявить свой протест:

— Акулов не бывает!

Ибо ничего диковинного для них вообще на земле не бывает, а есть только хлеб да капуста, да сапоги, да рубли.

Бояться же, что какая-нибудь сказочка сделает их романтиками, непригодными к практической жизни, могли только те канцелярские выдумщики, которые, с утра до ночи заседая в комиссиях, никогда не видали живого ребенка.


Сказки. От двух до пяти. Живой как жизнь, «АКУЛОВ НЕ БЫВАЕТ!»
Корней Иванович Чуковский
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: klavdiaivanovna
2018-08-29 07:19 am
это только стадия в развитии
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: staerum
2018-08-29 07:50 am
Когда проходит этап развития открывается спектр возможностей, связанных с освоенными возможностями.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: klavdiaivanovna
2018-08-29 07:51 am
открывается один из спектров
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: staerum
2018-08-29 08:00 am
В том смысле, где мы конечные и ограниченные существа, это действительно лишь один из спектров.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: synchrozeta
2018-08-29 12:00 pm
+++
Думаю, мы и на самом деле зародыши, как семена в земле.

Edited at 2018-08-29 12:02 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: staerum
2018-08-29 02:16 pm
Зародыши возможного.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nenastja
2018-08-29 01:20 pm
а зародыш тебе "дяденька, не вмешивайтесь в онтогенез"
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: staerum
2018-08-29 02:15 pm
Что дали, тем и двигаем эволюцию, да.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: evgeniirudnyi
2018-08-29 05:25 pm
Как известно у монад нет окон.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: staerum
2018-08-29 05:50 pm
«Я сижу напротив него в молчании
и возвожу лестницу, смастерив её из терпения.
Если в его присутствии
слова, исходящие из места
превыше радости и превыше скорби,
начинают изливаться из моей груди,
я знаю, что его душа так же глубока и ярка,
как звезда Канопус, восходящая над Йеменом.
Когда я начинаю говорить, а моя речь подобна
могучему взмаху руки, я узнаю его в том,
что я говорю и как я это говорю,
потому что между нами открыто окно,
смешивающее ночной воздух обоих наших существ».

Есть гипотеза, что Лейбница принял стены за окна. У разрывов нет единства. Это не значит, что единства нет принципиально. Хотя он это и постулирует, впрочем, я не удивлен.

Edited at 2018-08-29 17:59 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: scholarpunk
2018-08-29 09:10 pm
"Гегель в чем-то был неправ, с Фейербахом, сцуккой!.." (ц)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: staerum
2018-08-29 06:27 pm
Болшое спасибо, что обратили внимание на монадологию. Никогда она не была в фокусе моего внимания, а зря.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: scholarpunk
2018-08-29 09:11 pm
Обращайтесь!..
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: staerum
2018-08-30 08:23 am
Обращаюсь, вот!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: scholarpunk
2018-08-30 09:07 pm
Отменно-съ!.. Што конкетно интересует?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: scholarpunk
2018-08-29 09:09 pm
Ну чо, моджахедъ средневековый малаграмацнай!..

Пока у зародлыша глазов нету, чтобы видеть, у него иухов нету, чтобы услышать!

А главное, и "знатьт"-то ему, и "испытывать" - НЕЧЕМЪ!.. Думалка не выросла еще!

А как только - тады ойъ!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: staerum
2018-08-30 05:33 am
Если в сознаниях есть различение направления по яркости, значит эволюционный шаг близок и работа бодхисаттв будет частью работы по открыванию этих глаз.

А если различения нет, то вопросов и внимания не возникает. Нет ручек - нет конфеток.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: scholarpunk
2018-08-30 11:34 pm
Там до сознания далеко еще, года полтора как минимум...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: serezha
2018-08-29 10:55 pm
Imagine you are in the driver’s seat of a car. You have been sitting there so long that you have forgotten that it is the seat of a car, forgotten how to get out of the seat, forgotten the existence of your own legs, indeed forgotten that you are a being at all separate from the car. You control the car with skill and precision, driving it wherever you wish to go, manipulating the headlights and the windshield wipers and the stereo and the air conditioning, and you pronounce yourself a great master. But there are paths you cannot travel, because there are no roads to them, and you long to run through the forest, or swim in the river, or climb the high mountains. A line of prophets who have come before you tell you that the secret to these forbidden mysteries is an ancient and terrible skill called GETTING OUT OF THE CAR, and you resolve to learn this skill. You try every button on the dashboard, but none of them is the button for GETTING OUT OF THE CAR. You drive all of the highways and byways of the earth, but you cannot reach GETTING OUT OF THE CAR, for it is not a place on a highway. The prophets tell you GETTING OUT OF THE CAR is something fundamentally different than anything you have done thus far, but to you this means ever sillier extremities: driving backwards, driving with the headlights on in the glare of noon, driving into ditches on purpose, but none of these reveal the secret of GETTING OUT OF THE CAR. The prophets tell you it is easy; indeed, it is the easiest thing you have ever done. You have traveled the Pan-American Highway from the boreal pole to the Darien Gap, you have crossed Route 66 in the dead heat of summer, you have outrun cop cars at 160 mph and survived, and GETTING OUT OF THE CAR is easier than any of them, the easiest thing you can imagine, closer to you than the veins in your head, but still the secret is obscure to you.
And finally you drive to the top of the highest peak and you find a sage, and you ask him what series of buttons on the dashboard you have to press to get out of the car. And he tells you that it’s not about pressing buttons on the dashboard and you just need to GET OUT OF THE CAR. And you say okay, fine, but what series of buttons will lead to you getting out of the car, and he says no, really, you need to stop thinking about dashboard buttons and GET OUT OF THE CAR. And you tell him maybe if the sage helps you change your oil or rotates your tires or something then it will improve your driving to the point where getting out of the car will be a cinch after that, and he tells you it has nothing to do with how rotated your tires are and you just need to GET OUT OF THE CAR, and so you call him a moron and drive away.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: staerum
2018-08-30 05:43 am
Ага, видел.
В сущности понять что такое выйти из машины и есть выйти из машины.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: serezha
2018-08-30 06:28 am
Но существуют ли какие-то действия, сделав которые, можно выйти из машины? Можно ли эти действия описать словами? Посмотреть видеоматериалы? Съесть правый кусочек гриба?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: staerum
2018-08-30 08:13 am
Эти действия находятся в пространстве сознания, в связи с чем на них тяжело указывать "пальцем". Всякие исихии, коаны, медитации, развитие второго внимания по КК - в самом деле похоже корректные способы работы. По поводу веществ хз - есть гипотеза, что они помогают при должном намерении, но тут не могу поделиться, ничего серьезного я не употреблял. Есть подход при котором блюдется символическая чистота и происходит полный отказ, но на самом деле это все просто формы, метафоры. Буквально - плацебо. Плацебо (вера) и есть лекарство сознания.

Наблюдать за вниманием. Отделять понимание от понимаемого. Разрушать причинность сознания - из любого сигнала следует любая реакция, в этом сила нервной ткани материи наделенной волей. Любить мир, разрывы создают шум ума.

Если совсем никак - можно лекции Джордана Питерсена смотреть, он ходит по границе миров снизу, он понятен и из него можно сделать мост.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: staerum
2018-08-30 10:06 am
Мне тут наприлетало еще ответов, сложу тут.
---
Я зеркало тебе принес. Ты на себя смотри
и помни обо мне».
Он зеркало достал из-под накидки,
где сберегал его.

Что есть зеркало бытия?
Небытие. Приноси всегда зерцало небытия
в качестве подарка. Любой другой подарок нелеп.

Пусть бедняк вглядится в щедрость глубоко.
Пусть хлеб увидит голодающего человека.
Пускай трут узрит искру кресала.

Пустое зеркало и твои гибельные привычки,
когда их держишь друг напротив друга, -
вот когда начинаются настоящие дела.
Вот где искусство и ремёсла.

Портному нужен порванный кафтан,
чтобы свое практиковать искусство.
Стволы деревьев приходится рубить за разом раз,
чтоб их использовать сумел краснодеревщик.
Лекарю необходима сломанная нога, чтобы её лечить.
Недостатки суть способы для славы проявиться.

Кто увидел, каковы его болезни,
тот галопом поскачет по пути.

Нет хуже ничего,
чем думать, что ты пребываешь в здравии.
Более всего другого самодовольство
путь преграждает мастерству.

Помести свою низость напротив зеркала и рыдай.
Пусть вытечет самодовольство из тебя!
Сатана думал: «Я лучше Адама»,
и это «лучше» всё еще крепко в нас сидит.

Твоя проточная вода, возможно, выглядит чистой,
но есть еще и непотревоженная муть на дне.
Твой шейх может прокопать отводной канал,
который выведет муть наружу.

Доверь свою рану врачеванию учителя.
На рану слетаются мухи. Они покрывают её,
эти мухи самооправданий,
твоей любви к тому, что ты почитаешь своим.

Дай учителю смахнуть мух
и забинтовать рану.
Не отворачивай головы. Продолжай смотреть
на забинтованное место. Именно там
в тебя входит свет.
И не верь даже и на мгновение,
что ты излечиваешь себя сам.
---
Поскольку немыслимо объять всю безбрежность нагуаля, олицетворением которого служила эта огромная пустынная долина, маги берут в качестве своей области действия участок прямо под островом тоналя, области, наглядно показанной тем, что было под столом. Эта область была сферой того, что он называл вторым вниманием или вниманием нагуаля, или вниманием под столом. Это внимание достигается воинами только после выметания дочиста поверхности своих столов. Он сказал, что достижение второго внимания объединяет оба внимания воедино и это единство является целостностью самого себя.
... Он определил это как «подмести свои остров тоналя». ... Потеря же человеческой формы являлась неотъемлемым требованием для объединения двух видов внимания.
---
метанойя
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: john_archer
2018-10-18 05:09 pm
Возобновляю дружбу. Привет от pytyev
(Ответить) (Thread)